Павлов: «Сборная Украины — осадок на всю жизнь»

Николай Павлов

В Мариуполе уже настоящее лето, термометры показывают за 30 градусов. Но в кабинете главного тренера уютно и комфортно.

«В ПОЛТАВЕ РУКОВОДИТЕЛИ КЛУБА БЫЛИ МОЛОЖЕ МЕНЯ, А В МАРИУПОЛЕ – НЕТ»

– Николай Петрович, что изменилось за время вашего отсутствия? В чем отличие Полтавы и «Ворсклы» от Мариуполя и «Ильичевца»?
– Мне не понравилось только одно: с тех пор, как семь с половиной лет назад я отсюда уезжал, вот в этом кабинете ровным счетом ничего не изменилось. Я сказал, что, наверное, зря вернулся, после чего за неделю здесь все поменяли, и теперь меня все устраивает. (Улыбается).

Я знал, что здесь одна из лучших футбольных инфраструктур в стране, особенно в том, что касается детского и юношеского футбола. Когда работа в этом направлении только начиналась, я говорил Владимиру Семеновичу Бойко: «Своих игроков у нас не будет, пока мы не создадим необходимые условия для того, чтобы они появились. Будут условия – будут доморощенные футболисты». Думаю, что в следующем году, при составлении списков собственных воспитанников, у нас не будет никаких проблем. Вот в этом главное отличие!

И еще одна любопытная деталь. В Полтаве я работал с руководителями, которые были моложе меня, а здесь – наоборот. (Прим. автора – Владимир Бойко старше Павлова на 16 лет). С руководителями «Ворсклы», в силу их занятости, приходилось общаться не так уж часто. Здесь, правда, раньше было также, но теперь все по-другому. Владимир Семенович регулярно приезжает на базу, присутствует на тренировках. Исключение только тогда, когда идут пленарные заседания в Раде. Понимаете, когда встречаешься с президентом клуба почти каждый день, то все проблемные вопросы решаются намного быстрее, и это огромный плюс.

А с Константином Ивановичем Жеваго мы встречались где-то раз в полгода, когда решались глобальные вопросы, касающиеся трансферов, селекции и так далее. Как говорится, почувствуйте разницу!

– А сам город, каким вам показался после возвращения?
– Мне здесь все нравится. Мариуполь всегда отличался чистотой и порядком. Раньше этим занимались городские металлургические гиганты, а сейчас даже не знаю, кто руководит этим процессом.

– Могли ли вы себе представить, что произойдет вот так: запрет на присутствие на скамейке и «заочная дискуссия» с руководством «Ворсклы»?
– Может повторюсь, но я ни разу в своей тренерской практике не расторгал контракты. Для меня главное было слово. Так было везде: в Днепропетровске, Киеве, Симферополе, Никополе… Я никогда не писал заявление об уходе. А тут вроде попрощались, пожали друг другу руки и на тебе! Естественно, ничего такого я представить не мог.

«ЕСЛИ ТЫ НЕ ПОДСКАЗЫВАЕШЬ СУДЬЯМ, ТОГДА ПОДСКАЗЫВАЮТ СОПЕРНИКИ»

– Скажите, почему перед игрой с «Ворсклой» вы поменяли местами скамейки? На фарт? До этого ваши помощники и ваши предшественники располагались налево от выхода.
– Я обратил внимание, что многие команды, в том числе и «Шахтер» располагаются справа от центра поля, чтобы ассистент с флажком был у них перед глазами. Ведь так есть возможность ему подсказать! (Улыбается). В противном же случае ему подсказывают соперники. Все просто – судьи сейчас молодые, и авторитет опытных людей на них влияет. Такая вот психология, а в футболе мелочей не бывает.

– Кстати о судьях. Стали ли лучше судить? Как вам нововведение с пятью арбитрами?
– Судейство, на мой взгляд, кардинально изменилось. Предвзятых ошибок, по крайней мере по отношению к моей команде, не было. Я это говорю сейчас, и я говорил то же самое, работая в Полтаве. Было время, когда команды среднего класса просто «нагибали», а тренерам затыкали рот, отчего страдали многие наставники, в том числе и я. Теперь же на работу судей постоянно жалуются лидеры – вот такие перемены.

Пять арбитров? На мой взгляд, это лишнее. Главный судья принимает решение, а потом по подсказке дополнительного его отменяет. Раньше он нес ответственность сам, а теперь может ее переложить на вот этого самого дополнительного. Лучше от этого нововведения не стало, ведь даже в полуфинале Лиге чемпионов «Бавария» – «Барселона» было огромное количество ошибочных решений.

– В ведущих командах Украины все большую роль играют легионеры. А как вы относитесь к ним?
– Совершенно нормально. Легионеры нужны, и особенно такие, как Фернандиньо, который является настоящим профессионалом. У меня был забавный случай, связанный с ним. Его удалили с поля, а он сказал после этого, что его удалил не судья, а тренер Павлов. Я вот еще обратил внимание, какие шипы у него на бутсах – совсем не в бразильском стиле, длинные и металлические.

ПРИМЕР ДЛЯ ВСЕХ – ГРЕЧИШКИН

– Чемпионат близится к завершению. Довольны ли вы выступлением в нем своей команды или ждали большего?
– Знаете, в прессе, подводя итоги очередного тура, постоянно ставят две таблицы. Текущую и «прошлосезонную», после такого же числа сыгранных матчей. Так вот сейчас у нас на четырнадцать очков больше. Из всех команд у «Ильичевца» наибольший прогресс в плане набора очков. Вот и весь ответ!

– Тем не менее от ваших молодых подопечных – таких, как Бутко, Виценец, Ордец, Таргамадзе, Окриашвили ждут большего. Каковы их перспективы? В какой мере они себя раскрыли?
– В этом плане есть хороший пример: Дима Гречишкин. Я помню, работая еще в Полтаве, на сборах в Турции поехал посмотреть матч молодежных сборных Украины и Турции. Мое внимание было сосредоточено на Роме Безусе, но вот и Гречишкин тогда мне запомнился. Подумал тогда, что игрок интересный, но почему-то не играет в своем клубе…

Когда же я вернулся в «Ильичевец», я принял решение оставить его и еще Максима Ковалева у нас в команде. С Димой состоялся серьезный откровенный разговор, и я сказал ему, что у него есть шанс играть в основном составе. После этого, сыграв всего пару матчей за «молодежку», он вышел в основе и больше свое место там никому не уступил, использовав свой шанс на все сто.

Кстати, он и по игровым качествам, и по человеческим мне был очень симпатичен, ведь Дима парень порядочный. Он физически крепкий, смелый игрок и по показателям тестов всегда у нас был в лидерах. То, что он уже довольно часто играет в основе «Шахтера», меня очень радует. У него хорошее футбольное будущее.

Те же ребята, которых вы перечислили, тоже имеют перспективы добиться высоких результатов в футболе. Многое будет зависеть от их характера.

– Насколько часто вы посещаете матчи дубля и других команд резерва?
– Стараюсь не пропускать, мне это очень интересно.

– У вас на игры «молодежки» ходит много болельщиков.
– Это прекрасно, ведь ребята чувствуют интерес и поддержку. Игра при зрителях важна для молодых игроков. Помните, сколько в советское время ходило людей на матчи дублеров? Официальная игра на клубной базе – это совсем другое.

СПЕЦИФИКА МАРИУПОЛЯ – «ДОНЕЦКАЯ ПРОПИСКА» ИГРОКОВ

– Не секрет, что не все футболисты «Ильичевца» живут в Мариуполе. Это проблема?
– Это мариупольская специфика. Многие футболисты «Ильичевца» живут со своими семьями в Донецке и сюда приезжают только на работу. Многие из них, если не дорабатывают на тренировках, остаются на базе и ночуют здесь. Некоторые злоупотребляют «донецкой пропиской» и, как правило, из-за этого не попадают в основной состав.

Проблема эта давняя, и еще в мой первый период работы здесь я говорил Владимиру Семеновичу, что нужно, чтобы все футболисты жили в Мариуполе. Потом здесь был такой период, когда тренеры были из Донецка, и они тоже после тренировок и игр сразу уезжали домой. Наверное, эту проблему невозможно решить.

Вы заметили, что у нас часто меняются капитаны? Так вот, как только футболист съезжает из Мариуполя, он лишается повязки. Впрочем, есть футболисты, которые живут в областном центре, и с ними нет никаких проблем, ведь они везде успевают, и играют в основе. На следующий сезон, кстати, капитана будет выбирать команда, и я уверен, что выбор будет сделан достойный.

– Царская тропа остается в вашем арсенале в подготовительный период следующего сезона? Ведь футболисты ее не очень любят.
– Если бы я на себе не испытал и не ощутил реальную пользу от нее, то никогда бы не использовал ее в работе. Даже мои помощники Сергей Дирявка, игравший у меня еще в начале 1990-х в «Днепре», и Дмитрий Есин бегают по этой тропе. Уверен, что и молодежь понимает пользу этого теста.

– Раз уж вспомнили о «Днепре», симпатии к нему остались? Часто ли вспоминаете те годы?

– Вы знаете, далеко не всем футболистам доводилось добиваться успеха в качестве тренера. Я же был чемпионом в составе «Днепра» как футболист, а как тренер привел команду к серебряным медалям. Сколько лет прошло, а повторить тот успех никто не может! Симпатии к «Днепру», конечно, у меня остались, ведь в Днепропетровске осталось много друзей. С мэром города Иваном Ивановичем Куличенко я, например, дружу уже восемнадцать лет. Познакомились тогда, когда он еще не был мэром, сейчас дружим семьями, встречаемся полным составом: с детьми и внуками. Только в Днепропетровске у меня есть такие друзья!

СБОРНАЯ УКРАИНЫ – ОСАДОК НА ВСЮ ЖИЗНЬ

– Когда со сборной происходят катаклизмы, в числе претендентов часто называют вашу фамилию. Как вы к этому относитесь? Есть ли желание когда-нибудь возглавить национальную команду?
– Я уже когда-то говорил, что был самым молодым претендентом на пост главного тренера сборной. Мне было 38 лет. Но тогда было все очень сложно. Форму выдавали и после игры забирали, в сборную летали за счет клубов… И видимо тогда у меня сложилось такое устойчивое мнение – сборная никому не нужна. Сейчас, конечно, все по-другому, но осадок у меня остался на всю жизнь. И поэтому говорил, говорю и буду говорить, что желание работать со сборной у меня не появится, хотя я за нее всегда болею и переживаю.

– А как относитесь к оценкам экспертов в СМИ? Их у нас сейчас много. Вам их мнение интересно?
– Многое я читаю и смотрю сам, что-то мне готовит пресс-служба. Мнение того или иного специалиста – это его мнение. Я говорю ребятам, которые тоже многое слышат и читают, что они должны оценивать свою работу по нашим данным. Ведь мы считаем все, включая двусторонки на тренировочных занятиях, и никто не получит отрицательную оценку, если он ее не заслужил.

У меня есть методика, которую я применяю уже больше десяти лет, и у нас самые объективные данные по любому футболисту. А эксперты чаще всего оценки дают, ориентируясь лишь на свои впечатления и ощущения. Впрочем, без дискуссий футбол трудно представить. Это важная составляющая, и чем больше говорят и пишут о футболе, тем лучше!

– Кстати ваша дочь Яна – довольно известный журналист? Вы следите за ее карьерой, даете какие-то советы?
– Естественно, я очень переживал и переживаю за нее. Сейчас Яна взрослый человек, и на нее больше влияет ее муж. Мне импонирует ее подход к той или иной теме. Человеческие ценности для нее главное, и это мне нравится. К сожалению, мы видимся не очень часто, так что времени для разговоров о ее работе у нас просто нет.

– Как поживает внук Гриша? Довелось уже с ним пообщаться? Мечтает ли дедушка Коля о его футбольной карьере?
– Как только я узнал, что его и дочь можно забрать из роддома, тут же самолетом вылетел в Киев. Провел с ними сутки и назад. Такая вот жизнь! После игры в Киеве с «Динамо» задержусь в родном городе, и пообщаюсь Гришей подольше. Посмотрю, как он подрос. Ну и конечно, схожу на могилы родителей…

Что касается будущего моих внуков? Их, кстати, у меня двое. Старшего зовут Ваня. Если они не станут футболистами, грустить не буду. Главное, чтобы они были здоровыми, слушали родителей. А дальше жизнь покажет.

– Вы знакомы со многими знаменитыми советскими хоккеистами. Смотрели ли новый фильм про Харламова? И нет ли желания посетить хоккей в Донецке?
– К сожалению, фильм пока не удалось посмотреть. В свое время Борис Михайлов, Владимир Петров и Валерий Харламов были для меня кумирами, примерами для подражания. Я считал и считаю их великими людьми. А когда с Володей Петровым учился в ВШТ, считал себя счастливейшим человеком на земле. Потом он меня познакомил с не менее великими Александрами: Мальцевым и Якушевым. У хоккея я, кстати, взял очень многое. Лекции знаменитого Анатолия Тарасова до сих пор помню. Так что я люблю хоккей и обязательно съезжу в Донецк, когда будет такая возможность. Главное, чтобы футбольные и хоккейные расписания не совпадали.

– О вашем увлечении голубями знают все. А что вы читаете?
– В последнее время главное чтение – специальная литература о футболе. На что-либо другое практически нет времени. Есть, правда, у меня одна карманная книжка, которую я часто перелистываю. Ее подарили мои друзья, которых уже нет в живых. В ней полно афоризмов, которые помогают мне, и которые я успешно использую в беседах с футболистами.

Вячеслав ШАРАФУДИНОВ