Олександр ХАЦКЕВИЧ поділився своїми думками: "Коли ми розпочали розмову про моє можливе приєднання, зв'язок з Суркісом раптово обірвався, і факс перестав працювати."

Знаменитий гравець київського "Динамо" 90-х років відвідав "Стару школу".

В його професійній діяльності було небагато аналогічних інтерв'ю. Олександр Хацкевич не відноситься до тих, хто зазвичай зберігає мовчання, але частенько утримується від обговорення своїх думок з журналістами. Тим не менш, нам пощастило отримати цю унікальну нагоду.

Хацкевич поділився своїми роздумами для Sport.ua щодо впливу легендарного Лобановського, його футбольної філософії, а також методів мотивації та дисципліни. Він також висвітлив труднощі, з якими стикається під час спілкування з пресою, і згадував про невдачі, які траплялися під час його діяльності в "Динамо". Окрім цього, він обговорив відвертість Деметрадзе, "казкову" історію Супряги, співпрацю з Красніковим, букмекерський скандал на Кіпрі та конфлікти з кібіцами в Польщі. Ці теми можуть бути цікавими не лише шанувальникам традиційного футболу, але й тим, хто слідкує за новими трендами у грі.

Олександре Миколайовичу, на початку вашої футбольної кар'єри в СРСР відбувалося яскраве протистояння двох різних футбольних філософій – аналітичний підхід Валерія Лобановського та емоційна тактика Юрія Малофеєва. Чи відчували ви прихильність до однієї з цих шкіл, чи, як білорус, особливо підтримували Малофеєва, відчуваючи національну гордість?

У свої молоді роки я мріяв про кар'єру футболіста. У шістнадцять років я вперше зустрівся з Едуардом Васильовичем, коли отримав пропозицію грати за дублюючий склад мінського "Динамо". Це відбувалося в часи чемпіонату СРСР, коли всі хлопці мріяли потрапити до основної команди клубу. Нашими кумирами стали відомі футболісти, такі як Сергій Алєйніков, Юрій Пудишев та Андрій Зиґмантович, а про київське "Динамо" навіть не було й мови. Цікаво, що мій перший виїзд у складі мінського "Динамо" відбувся в Києві, на стадіоні, який нині носить ім'я Лобановського. Після матчу ми разом переглянули гру основних команд на Республіканському стадіоні, а потім повернулися додому. Мій дебют у основному складі відбувся вже після розпаду СРСР. Тренери київського "Динамо" звернули на мене увагу після нашої перемоги над ними в груповій стадії Кубка Співдружності 1996 року. Хоча в півфіналі вони нас випередили, влітку я отримав пропозицію переїхати до Києва.

Ваш підхід до гри та функціональність на полі мають певні спільні риси з Алєйніковим, безсумнівно, одним із найвідоміших білоруських футболістів 80-х років. Він здобув звання віце-чемпіона Європи та виступав за "Ювентус". Чи справила його гра вплив на вашу?

Алєйніков, безсумнівно, викликав симпатію. Але найбільше мене вразив Пудишев та все покоління мінського "Динамо", яке здобуло титул чемпіона СРСР у 1982 році. Алєйніков, безумовно, символізував більш сучасну епоху, і я навіть мав можливість зіграти з Серьогою в першому матчі збірної Білорусі проти Норвегії. Мені тоді було всього 18, і вихід на поле разом із Алєйніковим і Ґоцмановим надавав неймовірне відчуття піднесення. Проте Пудишев завжди залишиться моїм найбільшим кумиром.

Ви приєдналися до київського "Динамо" у період, коли клуб відчував труднощі, адже попередній сезон закінчився для нього наслідками санкцій через гучний скандал, пов'язаний з елітними хутрами...

Коли я став частиною команди, дискваліфікацію вже скасували. У мене палало бажання досягти успіху на міжнародному рівні. В ті часи в Лізі чемпіонів від країн СНД виступали лише два клуби: "Динамо" з Києва та московський "Спартак". Проте наш перший виступ у новому розіграші єврокубків не виправдав сподівань: спочатку ми програли у кваліфікації Ліги чемпіонів австрійському "Рапіду", а згодом зазнали поразки в Кубку УЄФА від швейцарського "Ксамаксу". Це стало справжнім розчаруванням для всієї команди.

Цікаво, що в той час у "Динамо" виступали справжні майстри футболу, такі як Калитвинцев, Максимов, Леоненко, Беженар, Лужний і Шматоваленко. Вони мали значний досвід змагань у чемпіонаті СРСР та представляли національну збірну. Ніхто не міг зрозуміти, чому все склалося саме так. Для мене особисто це було особливо незрозуміло, адже я приєднався до команди під час передсезонних зборів у Швеції. Ми, звісно, сподівалися на успішні виступи в Лізі чемпіонів, тому поразка від "Рапіду" стала для нас величезним розчаруванням. Вважаю, що в матчі проти "Ксамакс" ми просто не змогли зібратися через психологічний тягар. Це був один із найскладніших періодів у моїй кар'єрі в "Динамо".

Вершиною цього періоду стало прикре закінчення гри проти "Ворскли", де команда зазнала поразки з рахунком 3:4 в українській лізі. Після матчу тренер Йожеф Сабо висловив свої сумніви щодо добросовісності деяких футболістів, припускаючи, що вони могли свідомо сприяти поразці. Внаслідок цього воротар Ігор Кутепов був відсторонений від участі в командних активностях.

Слід детально вивчити особистість Йожефа Йожефовича. У часи, коли команда зазнає невдач, гравці відчувають на собі його невидимий тягар. Сабо – це особа з виразними емоціями. Якщо ігнорувати його емоційний стан, співпраця з ним дарує справжнє задоволення. Для мене це стало надзвичайно пізнавальним досвідом.

Виглядає так, що він відчував певні почуття стосовно вас.

Не можу стверджувати з точністю, чи він дійсно зрозумів, що таке істинне кохання. Виглядало так, ніби його почуття були зосереджені виключно на власній особі. Проте, коли я була поруч з ним, мене охоплювало неймовірне захоплення та цікавість.

Три місяці після невдачі з "Ксамаксом" новим наставником команди став Лобановський. Чи пам'ятаєте ви свою першу зустріч із Валерієм Васильовичем?

Перша зустріч відбулася ще до настання Нового року, якщо я не помиляюся, на стадіоні "Динамо". Більш детальна бесіда мала місце 5 або 6 січня 1997 року, коли ми прибули до німецького Руйта для нашого першого тренувального збору. На початку не було можливості провести особисті розмови, оскільки важко було поспілкуватися з усіма, адже на перші збори виїхало близько 50 гравців.

Перед тим, як Лобановський приєднався до команди, ми розпочали підготовку ще наприкінці жовтня. У той час Валерій Васильович ще не був з нами, але його асистент Анатолій Пузач активно супроводжував нашу команду під час усіх виїздів. У Руйті Лобановський, очевидно, знайомився з гравцями, оцінюючи їхні здібності та обираючи, кого з них доцільно залишити в складі. Протягом трьох тижнів зборів у Руйті він спостерігав за тренуваннями здалеку. Головними тренерами залишалися Анатолій Дем'яненко та Пузач, а Лобановський міг лише проводити короткі консультації щодо тренувального процесу. Після першого контрольного матчу відбулося загальне зібрання, на якому Валерій Васильович поділився своїми враженнями, вказуючи на позитивні та негативні моменти. Індивідуальні бесіди почалися вже після відновлення чемпіонату України, і мушу зізнатися, що моя перша розмова з ним не справила на мене особливого враження.

Коли Лобановський повернувся з Близького Сходу, гравці, без сумніву, сподівалися на зустріч з вимогливим наставником. Проте, як виявилося, їхні страхи були зовсім даремними.

У Руйті з самого початку ми мали по три тренування щодня: ранкова пробіжка перед сніданком, заняття після нього та вечірня сесія. На п’ятий або шостий день, коли почали з'являтися скарги на труднощі, Дем'яненко підкреслив, що тепер ми працюємо більш системно. "У наші молоді роки Валерій Васильович проводив над нами різноманітні експерименти," - згадував Анатолій Васильович. Пізніше, познайомившись із Володимиром Мунтяном і Володимиром Онищенком, я зрозумів, що нам було значно легше в порівнянні з ними. Зеленцов, Базилевич та Лобановський ставили перед ними справжні випробування - хто зможе витримати, той і буде грати. Наше покоління, можна сказати, скористалося плодами їхніх зусиль.

На початку зборів у Ялті виникло враження, що Каладзе втратив свідомість.

Безсумнівно, цей процес не можна було назвати простим. Під час першої зустрічі в Руйті всі ми прагнули одного — якнайшвидше повернутися до своїх ліжок. Навіть на обід не вистачало ні сил, ні бажання. Але ситуація змінилася: обсяги та інтенсивність тренувань суттєво зросли. Коли Лобановський приєднався до команди, він сказав: "Сучасний футбол — це добре. Але ми не зможемо обіграти 'Реал', спираючись лише на технічну майстерність. Перш за все, нам потрібно їх перевершити в швидкості". Врешті-решт, бігу можна навчити будь-кого. Я впевнений, що наш успіх у грі зумовлений високим рівнем інтелекту команди, чудовою технічною підготовкою, а кожен гравець ставав невід'ємною частиною загальної стратегії.

Коли Каха вперше приєднався до нашої команди, йому було непросто впоратися з навантаженнями. Проте вже тоді стало очевидно, що він — справжній спортсмен, здатний швидко адаптуватися та володіє вражаючими навичками. Його труднощі ускладнювалися тим, що тренування почалися влітку, під палючим сонцем. Ми мали певний досвід, тому легше справлялися з цими фізичними випробуваннями. Новачкам, особливо в таких інтенсивних умовах, було дійсно важко. Не всім вдавалося витримати. Я пам'ятаю, як до нас приїхав хлопець з московського ЦСКА. На третій день він намагався завдати собі шкоди, зажавши палець у дверях, аби уникнути занять. "Я більше не можу. Хочу грати з м'ячем! Ми вже три дні не мали жодної можливості попрактикуватися," — скаржився він. "Терпи ще чотири дні, і ти зможеш пограти з м'ячем," — намагалися ми його підбадьорити. Ви, напевно, розумієте, що ці навантаження давалися нелегко не лише фізично, а й психологічно.

Від моменту, коли ви згадали про збір у Руйті в січні 1997 року, до середини весняного сезону команда "Динамо" вигравала всі свої матчі, не допустивши жодної нічиєї. Чи пам'ятаєте, в якій грі вони першими зазнали невдачі?

Чесно кажучи, ні.

На зустрічі з тернопільською "Нивою" Лобановський висловився щодо поразки "Динамо" у своєму першому матчі. У відповідь на питання репортерів місцевого телебачення він підкреслив: "Причина очевидна - найпотужніша команда України - це "Нива"."

(Сміється). О, пригадалося! Чи знаєте ви, що сказав Васильович після того поєдинку? "Спокійно, свято має бути і в селі". Чесно кажучи, ми тоді очікували серйозного краху. Але Лобановський, здається, розумів, що команда перебуває на піку своїх можливостей, а невдача була лише випадковістю. Це не означає, що ми сприйняли її без тривог. Безумовно, поразка нас вразила... Зазвичай після вдалих матчів ми отримували "підсумкові звіти". Коли ми забивали два-три швидкі голи і розслаблялися, займаючись модними на сьогодні "тікі-така". "Ви не маєте права на помилки! Ми готуємося не лише до чемпіонату України, а й до єврокубків! А на міжнародному рівні потрібно грати на повну потужність протягом 90+ хвилин!", - наголошував тренер.

Протягом тривалого періоду, коли ми невпинно здобували перемоги, я впевнений, що ми досягли значного прогресу в усіх аспектах. Високий рівень конкуренції змушував нас залишатися на піку готовності. Одне невдале зіткнення ще могло бути виправданим, але якщо два матчі поспіль закінчувалися невдачею, ймовірність залишитися в основному складі суттєво знижувалася. Насправді, це могло призвести до тимчасового виключення з команди на найближчі зустрічі. Усі усвідомлювали цю реальність, тому кожен гравець прагнув викладатися на максимум, незалежно від того, чи йшлося про товариську гру, чи офіційний матч. Саме завдяки такій відданості нам вдалося досягти вражаючих успіхів.

Проте, навряд чи хто-небудь міг уявити, що після "Ксамакса" в минулому році команда почне знищувати "Барселону" у рамках Ліги чемпіонів.

У нас була певна внутрішня впевненість у тому, що нас очікує щось неймовірне. Проте ніхто не міг точно сказати, що саме це буде і яких висот ми зможемо досягти. Склад команди зазнав значних змін: Вітя Леоненко пішов, а Беженар і Шматоваленко з'являлися на полі дедалі рідше. У команді залишилися тільки Калитвинцев, Максимов, Лужний, Косовський і Головко, але на передовій вже активно діяли молоді таланти, такі як Ващук і Дмитрулін, а також дует Шевченка і Реброва. Андрій і Сергій демонстрували вражаючу гру в українській лізі, але ніхто не міг передбачити, на що вони здатні в Лізі чемпіонів. Можливо, Лобановський усвідомлював наші реальні можливості, але сама команда точно не мала уявлення про це.

Калитвинцев не раз підкреслював, що команда на протязі тривалого часу під час тренувань виконувала вправи, які відображають особливості ігор з "Барселоною".

Хочу акцентувати увагу на тому, що наша підготовка була зосереджена на матчах із провідними європейськими командами. Зокрема, ми організували спеціальні тренування перед зустріччю з "Барселоною", коли стало відомо про предстоящий поєдинок з каталонцями. У ті часи можливості телебачення не дозволяли нам детально аналізувати гру наших суперників так, як це можна робити сьогодні. Лише з висоти пташиного польоту можна було побачити, за якою схемою діє "Барселона". У нас була загальна інформація про те, як каталонці володіють м'ячем, але ми не мали чіткого уявлення про їхнє позиціонування на полі та дії без м'яча. Детальний аналіз кожного окремого гравця, як це робиться сьогодні, був недоступний, так само як і спостереження за командною взаємодією під час гри. Ми усвідомлювали, що у "Барселони" грають такі зірки, як Рівалдо та Фігу, але конкретних деталей не вистачало. Ми емоційно готувалися до всіх суперників і розуміли, що для того, щоб здобути перемогу над таким потужним колективом, нам потрібно буде докласти зусиль, які перевищують наші звичні витрати в українській лізі.

Після поразки з рахунком 0:3 у столиці України, футболісти "Барселони" пообіцяли, що на своєму стадіоні зможуть взяти реванш у суперників. Вони запевняли, що невдача на виїзді була лише випадковістю. Чи не виникало у них побоювань перед потенційним гнівом своїх опонентів?

Наша незнання іспанської мови вберегло нас від зайвих переживань. Ми не могли зрозуміти, про що говорили представники "Барселони", тому зосередилися на демонстрації своїх здібностей. Під час візиту до "Камп Ноу" фанати показували нам результати - 4:0, 3:0, проте ми усвідомлювали, що випадковий успіх 3:0 у Києві не міг бути простим. Незалежно від підготовки "Барселони", про жоден розгром не могло бути й мови. Навпаки, ми приїхали до Барселони з вірою у свою здатність знову перемогти. Пам'ятаю, як тренер оголосив склад команди, а інструктаж тривав не більше півтори хвилини. Тоді терміни, такі як "високий пресинг", "середній пресинг" чи "низький пресинг", не використовувалися. Лобановський говорив лаконічно, а потім залишав нас для обговорення тактики. Що саме ми обговорювали, вже не згадаю, але, очевидно, досягли певного консенсусу, оскільки в підсумку здобули перемогу 4:0.

Чи здобули ви найважливіші нагороди за цю гру в ході вашої кар'єри?

У "Динамо" не було системи премій, яка б передбачала винагороди за конкретні матчі. Клуб встановив фіксовану суму за кожну гру, а також пропонує додатковий бонус за вихід у наступний етап. Жодного разу не сталося так, щоб Григорій Михайлович увійшов до роздягальні з новиною про виплату не однієї, а двох гривень.

Дізнався, що Валентин Белькевич отримав лише 300 доларів у якості премії за свої успіхи на одному з турнірів, в той час як інші відомі гравці були винагороджені набагато більшими сумами.

Валік тоді звернувся до Лобановського: "Це, мабуть, якась непорозуміння?" "Ні, Валік, це хтось тобі допоміг. Тобі ще пощастило, що ти отримав 300. Адже ти не так уже й часто виходив на поле". Тоді ми отримали винагороду за тріумф у чемпіонаті та Кубку України. Під час зимового періоду Лобановський вирішив внести зміни в систему преміювання. Белькевич пропустив весняну частину сезону через травму і повернувся лише наприкінці, зігравши три або чотири матчі. Коли Валік йшов до Лобановського, у нього було одне бажання: "Більше тут грати не хочу". Але, вийшовши з кабінету Валерія Васильовича, у наступному сезоні він здобув титул найкращого футболіста України.

Весною 1998 року футбольний клуб "Динамо" зазнав поразки від "Ювентуса" в чвертьфіналі Ліги чемпіонів. Багато фанатів були переконані, що у київської команди була реальна можливість здобути перемогу над італійцями восени. Однак Валерій Лобановський, оцінюючи результати матчів, зазначив, що перемога над цим "Ювентусом" не відповідала б суті футболу. Як ви вважаєте, чи можна вважати це справедливим?

На жаль, в той час у нас не було системи VAR. Під час виїзної гри, коли ми вели в рахунку 1:0, за фол на Реброві повинен був бути призначений пенальті. Якби нам вдалося забити ще один м'яч і зробити рахунок 2:0, результат матчу міг би бути зовсім іншим. Щодо моєї участі, то я зіграв внічию з "Ювентусом". У Турині, під час реабілітації після операції на паху, я не зміг вийти на поле, а в Києві з'явився лише на початку другого тайму. Коли мене замінили, рахунок був 1:1. Це може звучати смішно, але тоді "Ювентус" мав неймовірний склад: Зідан, Давідс, Філіппо Індзаґі, Дель П'єро, Дешам, а в воротах стояв Перуцці. Це була справжня команда мрії. Тому Валерій Васильович, без сумніву, міг бути правий, адже, можливо, він розумів, що ми ще не готові до великих звершень.

Хто з них запам'ятався більше: Давідс чи Зідан?

Коли ми зіткнулися зі збірною Нідерландів, я вже встиг звикнути до їхнього стилю гри. Тому, побачивши Давідса, мене вже важко було чимось вразити—хіба що його новими окулярами. А ось Зідан став справжнім викликом. Оскільки у нас не було чітко визначеного правого півзахисника, я, виконуючи обов'язки другого опорного гравця, підтримував Лужного з правого флангу. Таким чином, я контролював ту зону, де активізувався Зідан. Це було вражаюче! Його швидкість з м’ячем, миттєві рішення та технічні навички справляли враження на всіх.

Наступний розіграш Ліги чемпіонів став важливою віхою для українського футболу після здобуття незалежності. Проте, стартова частина цього шляху виявилася не зовсім вдалою: в домашньому матчі кваліфікації команда програла празькій "Спарті" з рахунком 0:1. У цій грі ви отримали червону картку, що призвело до вашої відсутності в середині групового етапу...

Виявляється, на той момент VAR ще не було введено, проте арбітр проявив значну пильність. На полі точилася запекла боротьба, і я активно взаємодіяв зі своїм суперником, випадково заділивши його ліктем. Сьогодні такі моменти вже не залишаються непоміченими. Тоді мені здавалося, що суддівство в матчі в Києві буде більш лояльним, і, можливо, арбітри не піддавалися впливу — просто трапилося щось інше (посміхається). Можу з упевненістю сказати, що якби не цей червоний картон, я б отримав шанс пробити пенальті в Празі, і хто знає, можливо, не реалізував би його. Врешті-решт, я сам спровокував своє покарання і отримав чотири матчі дискваліфікації. Нашій команді було нелегко: у трьох матчах, коли я не грав, нам вдалося здобути лише два очки. Очевидно, після минулого сезону на нас почали дивитися по-іншому. Проте, в цілому, добре, що все завершилося на позитивній ноті.

Чи вніс Лобановський зміни в підготовку команди до чвертьфіналу проти "Реала", порівняно з 1998 роком, коли команда готувалася до матчу з "Ювентусом"?

Не відбулося жодних змін. З моменту перших зборів у січні 1997 року під керівництвом Лобановського, а також протягом наступних чотирьох років, методи підготовки залишалися постійними. Вражає, що ця стабільність збереглася навіть після того, як Олексій Михайличенко зайняв посаду головного тренера "Динамо" після трагічної загибелі Валерія Васильовича.

Таким чином, на березень 1999 року, це, напевно, був єдиний момент в історії, коли "Динамо" виглядало переважно у боротьбі з "Реалом".

Не варто перебільшувати ситуацію. На стадіоні "Сантьяго Бернабеу" жодна команда-гостя не може вважатися перевагою. Проте, визнаю, "Реал" може відчувати деяке занепокоєння, зважаючи на результати матчів "Динамо" проти "Барселони". Після того, як нам вдалося здобути нічию в Мадриді, наш бойовий дух значно зріс, і вдома ми вже не зазнали поразок.

Чи згадуєте ви півфінальні поєдинки з "Баварією" як момент, наповнений розчаруванням, чи, навпаки, як яскраву подію, що залишила відбиток у вашій пам'яті?

Цю подію варто зберегти в пам’яті, адже ми ще не досягли бажаних вершин. Тоді атмосфера була далека від оптимістичних очікувань. Андрій Шевченко зазначив, що нам бракувало досвіду. Втім, ми провели три роки разом на полі, і я впевнений, що нам не вистачило лише одного — удачі. Згадаємо момент, коли Віталій Косовський опинився віч-на-віч з воротарем за рахунку 3:1 у матчі в Києві, або коли Валік зустрівся з Каном при 0:0 в Мюнхені. Не можу не згадати й свою спробу забити головою, коли Кан врятував "Баварію". Нам не вистачило кількох дрібниць, і ми трохи не пощастило. Щодо якості нашої гри, ми абсолютно не поступалися "Баварії", і це, безумовно, справедливо.

Лобановський у той момент підкреслив, що "гравці нашої команди навіть не могли уявити, що в зустрічі з 'Баварією' можливий рахунок 5:1 чи 6:1"...

Цілком ймовірно. Ми планували завершити півфінал у Києві. Проте, дві особисті помилки позначилися на результаті, який виявився для нас невдалим. Хоча ці помилки мали негативний вплив на хід гри, команда зберегла впевненість у своїх силах. До Мюнхена ми поїхали з оптимістичними очікуваннями на перемогу.

Які слова звучали від Лобановського в процесі спілкування з командою?

Він підкреслив, що ми зазнали невдачі в цій битві в Києві. У той час кожен розумів, що в наступному сезоні "Динамо" представить себе в оновленому форматі.

Чи надходили до вас запрошення від закордонних команд у той період?

Я завжди жартую, що в момент, коли хтось намагався зателефонувати мені, у Ігоря Михайловича факс не працював (сміється). У ті часи агенти були рідкістю, і, можливо, якби хоча б один з них був, все могло б скластися інакше. Але, звичайно, це лише жарт. Напевно, пропозиції справді надходили, але не всі з них дійшли до мене. Врешті-решт, я виступав за команду, яка входила до п’ятірки кращих в Європі, тому мені не було б доречно скаржитися на щось. У нас були досить комфортні умови для гри. Мені на той момент було вже 26-27 років, і я почувався цілком задоволено.

Тепер я розумію, що, можливо, варто було спробувати свої сили у клубі нижчого дивізіону, аби відкрити нові горизонти в житті, вивчити мову та поринути у культурні традиції. Але на той момент мені здавалося, що залишитися в "Динамо" – це найкраще рішення. Коли Шевченко підписав контракт з "Міланом" за 20 мільйонів доларів, це стало справжнім успіхом. Згодом до цього ж клубу приєднався Каладзе, Ребров вирушив до "Тоттенгема", Лужний – у "Арсенал", Максимов – у "Вердер", який тоді вважався одним з провідних німецьких клубів, а Калитвинцев – у "Трабзонспор". Я переконаний, що якби мені надійшли пропозиції від таких команд, ніхто б не намагався мене зупинити. Проте не всі могли покинути команду одночасно. Маю підстави вважати, що Валіка Белькевича також запрошували потужні клуби, так само як і Влада Ващука. Кажуть, навіть Головко проходив перегляд у "Ліверпулі".

Які зміни відбулися в "Динамо" після втрати важливих гравців?

Усі усвідомлювали, що відновити таку команду буде практично неможливо. Гравці, які залишили клуб, були надзвичайно важкими для заміни. Сьогодні часто звучать думки про те, що наші команди не здобувають успіхів у єврокубках через недостатній рівень внутрішнього чемпіонату. Але чи був він кращим у 90-х роках? Ні, тоді індивідуальна майстерність та футбольна підготовка гравців "Динамо" були на набагато вищому рівні. Лобановський першим усвідомив, що подібна команда більше не з’явиться, і знайти гідну заміну цим футболістам буде вкрай складно. Ми всі помітили, що новачки не змогли підтвердити рівень своїх попередників. Максим Шацьких постійно відчував тягар порівняння з Шевченком, але час продемонстрував, що він став найкращим бомбардиром в історії української ліги. У нього було чудове порозуміння з Белькевичем. Макс став одним із небагатьох, хто зміг стати справжньою альтернативою для лідерів команди. Проте втрата Шевченка — це далеко не єдина проблема, яка нас турбує.

Рівень командної взаємодії та виконання завдань суттєво знизився, хоча командний дух залишився незмінним. Коли ми приєдналися до "Динамо", у складі вже виступали такі гравці, як Лужний та Шматоваленко, які перейняли традиції від Дем'яненка, Чанова та Яковенка. На початку 2000-х ми самі стали ветеранами команди. Проте цінності у футболі змінилися, виникли нові легіонери. Незважаючи на це, навіть ті, хто не народився в Україні, виховувалися в радянській системі. Ласло Боднар, Ґоран Ґавранчіч, Ґеорґі Пеєв, Єрко Лєко та Флорін Чернат — це гравці з іншими поглядами, які спілкуються різними мовами. Всі вони мають великі амбіції, але їх потрібно реалізовувати на полі. Так, ці спортсмени дійсно талановиті, але їхній потенціал необхідно розкривати під час гри.

Чи відомо вам, чому Лобановський одного разу не зміг знайти спільну мову з Ґавранчічем? Причина полягала в рішенні тренера перевести його до "Динамо-2". Агент Ґорана зателефонував Ігорю Суркісу і підкреслив: "Наша угода не містить жодної згадки про "Динамо-2". Ви не маєте права відправляти його туди". Місцеві гравці, такі як я, Вітя Леоненко та інші, могли легко бути переведені до цієї команди, якщо показували погані результати або порушували дисципліну. Але з легіонерами ситуація була зовсім інша. І нам ще пощастило, адже раніше хлопців могли навіть призвати до армії. Ось це вже були справжні важелі впливу! Без таких заходів Лобановський втратив можливість управляти командою так, як це робив раніше.

Також виникла проблема через різницю в мовах.

Без сумніву. Іноді ми вміли розуміти Валерія Васильовича навіть без слів — одного його погляду чи кількох фраз вистачало. Проте з іноземцями це не спрацьовувало. Він не міг усвідомити, що в деяких обставинах його вплив виявлявся відсутнім.

Георгій Деметрадзе не зустрічав серйозних труднощів через мовний бар'єр, проте йому не вдалося утвердитися в "Динамо" з тією ж успішністю, як це зробив Каладзе.

Мене вражає, звідки у Георгія взялася така впевненість у собі, адже на початку він виглядав досить стримано. Схоже, що після того, як він відчув підтримку Кахи, він втратив почуття реальності. Згодом, коли стало очевидно, що його слова не доходять до Жори, виникла потреба вжити більш рішучих заходів. Справа не в грі чи в тому, що Деметрадзе не зміг забити Бартезу — такі речі трапляються. Мене турбувало, як Георгій спілкується в повсякденному житті, зокрема, як він звертається до офіціанток на базі в Конча-Заспі. Він висловлював свої побажання, кидаючи фрази на кшталт: "Принеси це мені", "Це я не братиму" і подібні. Після кількох зауважень, які він ігнорував, довелося вдатися до більш ефективних методів...

У складі "Динамо" виступало чимало футболістів, але жоден з них не відзначався такою відвертістю, як Жора. Як капітан команди, я вирішив донести до нього важливість поваги не лише до своїх одноклубників, але й до тих, хто забезпечує їхню діяльність. Найголовніше, що після нашої бесіди Жора усвідомив, як слід поводитися. З того моменту наше спілкування стало набагато приємнішим.

Весна 2002 року залишила яскравий слід в історії "Динамо", оскільки команда не виходила на поле після трагічної втрати Валерія Лобановського. У зв'язку з цими драматичними подіями, клубне керівництво вирішило передати управлінські повноваження Михайличенку. Які ж обставини стали основою для такої зміни в управлінні?

Я не зміг вийти на поле через травму. Мої стосунки з Валерієм Васильовичем, загалом, були позитивними. Хоча іноді виникали розбіжності, я вже починав формувати свої думки щодо певних аспектів. "Сашко, нові підходи, такі як гра в лінію, виглядають перспективно," - підкреслив Лобановський. - "Проте наш звичний стиль футболу приносить результати. Ми стаємо чемпіонами, потрапляємо до Ліги чемпіонів і зберігаємо нашу конкурентоспроможність на європейській арені".

Іноді траплялися ситуації, коли Лобановський відправляв мене виступати за "Динамо-2". Щоосені я опинявся в цьому колективі, і в такі моменти почувався набагато вільніше і комфортніше. Як зазначав Вітя Леоненко, коли трава підросте, тоді й зрозуміємо, хто дійсно здатен грати на високому рівні. Це стосувалося і мене. До того ж, мій перехід до "Динамо-2" був зумовлений бажанням поділитися своїм досвідом та сприяти організації роботи в команді.

Чи був Лобановський готовий стати об'єктом жартів?

Не можу сказати, як щодо жартів, але одного разу ми з Валіком готувалися до святкування Нового року. Сіли за стіл, і, здається, не зовсім адекватно оцінили свої можливості. Вирішили зателефонувати Валерію Васильовичу на домашній номер. Коли я говорив, то зовсім забув його по-батькові — просто промовив: "Валеро, з Новим роком, найкращі побажання". Навіть Ада Панкратіївна ніколи не називала його Валерою, а тут таке — Олександр Хацкевич. Потім я почав хвилюватися, що буде 2 січня, коли команда повернеться з відпустки. Проте Лобановський на це абсолютно не зреагував.

Ми звернули увагу на те, що команда "Динамо" завжди організовувала свої тренувальні збори в умовах жорсткої ізоляції, незалежно від місця проведення, будь то Руйта чи Ізраїль. Інші команди не мали можливості спостерігати за нашими тренуваннями, і ми, в свою чергу, не могли аналізувати тактику суперників. Проте під час нашої поїздки до Туреччини, де ми зупинилися в просторому готелі неподалік футбольних полів, ми зустріли інші команди, такі як "Герта" з Берліна та "Аустрія" з Відня. Ми помітили, що всі команди перейшли на нові ігрові схеми, тоді як ми залишалися вірними традиційному підходу. Спостерігаючи за їхніми тренуваннями, стало очевидно, що методи підготовки зазнають змін. Валерій Васильович також звернув увагу на те, що ми виявляли інтерес до нових стратегій. Після трьох днів у Туреччині ми відправилися на Кіпр, де знову тренувалися в ізоляції. Коли виникали питання, Лобановський часто відповідав: "Коли ти станеш тренером, зможеш працювати так, як забажаєш. А поки що дотримуйся вказівок. Якщо це тобі не до вподоби, знай, що "Динамо-2" займається на сусідньому полі".

Переведення до "Динамо-2" стало найжорсткішим покаранням, чи, можливо, в клубі діяла специфічна система дисциплінарних санкцій?

Штрафи, безумовно, мали місце, але за які саме правопорушення? Коли наша команда здобула перемогу в кваліфікації до Ліги чемпіонів, я відчув, що покарання за червону картку в матчі зі "Спартою" стало частиною цього процесу. Хоча, варто визнати, це було абсолютно заслужено. Я чув про покарання за дисциплінарні порушення, але мені, на щастя, вдалося їх уникнути. Лобановський завжди наголошував: "Якщо ви в команді, проблем не виникає. Якщо хтось починає відходити вбік, ситуацію потрібно терміново виправляти, адже відповідальність ляже на мене". У нас не було штрафів за запізнення, оскільки ніхто не спізнювався. Взаємна повага була на високому рівні, тому важко було запізнитися, коли шість днів на тиждень проводиш на базі. А навіть якщо ти не на базі, затори на дорогах не створювали проблем. Найголовніше — це повага. Тому мені дивно чути, що сьогодні за запізнення накладають штрафи в 20-30 євро або навіть 1000 гривень. За кордоном таких покарань взагалі немає. Там футболісти грають у гру удачі, і те, що їм випадає, виконують, наприклад, приносять 20 чашок кави. На мій погляд, це абсолютно виправдано.

Чи траплялося вам коли-небудь бути свідком того, як Лобановський демонструє своє незадоволення?

Спостерігаючи за розвитком подій, можна помітити, що під час розмови з Григорієм та Ігорем Суркісами Валерій Васильович виглядав явно занепокоєним і незадоволеним. Однак на загальних зборах або в особистих бесідах з футболістами він ніколи не виявляв таких почуттів. Це підтверджує мій власний досвід. Лобановський завжди ясно формулював свої вимоги, підтримуючи спокійний тон. Архівні відеозаписи демонструють молодого Лобановського, який активно використовує жести під час матчів. Ваня Яремчук згадував, як Валерій Васильович лякав гравців своїми військовими черевиками, зазначаючи: "Ти швидко адаптуватимешся до ситуації". У 90-ті роки його особистість зазнала суттєвих змін.